Язык Бога Воскрес. Постмонолингвистический Глобальный Мир.

Книги, музыка, фильмы, сайты, публикации, поиск
единомышленников

Модераторы: administrator, moderator

Язык Писания воскрешен для знания всеми в Бога верующими людьми.

Согласен
1
17%
Нет только для граждан Израиля.
5
83%
 
Всего голосов : 6

Re: Язык Бога Воскрес. Постмонолингвистический Глобальный Мир.

Сообщение Мефодий » 07.08.2009 11:03

Националкосмополит писал(а):Повторяю, основное препятствие к свободе и счастью людей их массовая монлингвистичность и монокультурность.

В корне ошибочная мысль, Националкосмополит... Свобода и счастье человека никак не завязана на язык.
Аватара пользователя
Мефодий
Человек
 
Сообщения: 6133
Зарегистрирован: 24.05.2005 14:34
Откуда: Тула

Re: Язык Бога Воскрес. Постмонолингвистический Глобальный Мир.

Сообщение Националкосмополит » 07.08.2009 14:26

Мефодий писал(а):В корне ошибочная мысль, Националкосмополит... Свобода и счастье человека никак не завязана на язык.


К свободе выводят понимание взаимодействия Янь и Инь:
Леберализм – Социализм
Космополитизм – национализм.
Билингвистичность, бикультурность, бирелигиозность, двойное гражданство, двойная лояльность.
Бог - Сатана, двуединство и трехъединство христианского Бога, НОВАЯ СУББОТА – СОММЕТРИЯ НЕДЕЛЬ ТРУДА И СВОБОДЫ – все это наиболее существеные социальные формы взаимодействия Инь и Янь.
Каждая из этих форм – реализованая в социальных контруктух может вывести к глобальной свободе и счастию.

Возьмем Новую Субботу.
Что мы видим сегодня.
Человек самые лучшие годы жизни работает на ненавистной работе, общается с ненавистными людьми в надежде, что хотя бы в старости, выйдя на пенсию освободится от всей этой мерзости.
Его пенсионый фонд давно украли, возраст выхода на пенсию повысили до 67 лет, а он все продолжает вкалывать, и 40% вообще не доживают до этой пенсии.
А те, кто доживает – не могут получит от нее кайф из-за старости, маразма, импотенци и старческого слабоумия.

А что предлагаю я – неделю, месяц, квартал, пол года, год человек работет с одним выходным в неделю и соответствено неделю месяц, квартал, пол года, год находится в творческом отпуске.
Тогда, когда бы не призвал его Господь, человек может смело сказать: « минимум половину жизни я прожил СВОБОДНЫ! И СЧАСТЛИВЫМ!»

Не надо быть евреем, не надо верить в Бога, не надо быть даже талантливым и способным человеком что бы понять, что такой образ жизни приведет подавляющее большинство самых ординарных людей к счасию и свободе, даст им физиологический, интеллектуальный, творческий, духовный, сексуальный, материальный, социального статуса виды комфорта.
Это и есть реальные свобода и счастье.
Базовые События Истории Человечества.
1 Получение Писания Моисеем от Бога.
2 Просветление Будды.
3 Воскрешение Христа.
4 Получение Корана Муххамедом от Бога.
5 Воскрешение Языка Писания.
6 Воскрешение Израиля - страны дома Бога.
Аватара пользователя
Националкосмополит
Постоянный посетитель
 
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 23.10.2007 12:34
Откуда: Израиль

Re: Язык Бога Воскрес. Постмонолингвистический Глобальный Мир.

Сообщение Мефодий » 07.08.2009 20:13

Националкосмополит писал(а):К свободе выводят понимание взаимодействия Янь и Инь:

Но языки тут ни при чём...
Аватара пользователя
Мефодий
Человек
 
Сообщения: 6133
Зарегистрирован: 24.05.2005 14:34
Откуда: Тула

Re: Язык Бога Воскрес. Постмонолингвистический Глобальный Мир.

Сообщение Националкосмополит » 08.08.2009 8:48

«Но языки тут ни при чём...»


Монолингвизм это или Ян – мужское, или Инь – женское, но всегда один язык и культура, которые воспринимаются либо, как отцовские, либо, как материнские. Они всегда односторони и дисгармоничны.
Билингвизм, бикультуральность и мультилингвизм, мультикультуральность это уже те или иные соотношения Ян и Инь, статические или гибкие.
Монолингвистичный и монокультурный человек лишен либо Ян, либо Инь.

Так же как трудоголик или трудофоб.
Базовые События Истории Человечества.
1 Получение Писания Моисеем от Бога.
2 Просветление Будды.
3 Воскрешение Христа.
4 Получение Корана Муххамедом от Бога.
5 Воскрешение Языка Писания.
6 Воскрешение Израиля - страны дома Бога.
Аватара пользователя
Националкосмополит
Постоянный посетитель
 
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 23.10.2007 12:34
Откуда: Израиль

Re: Язык Бога Воскрес. Постмонолингвистический Глобальный Мир.

Сообщение Мефодий » 08.08.2009 9:46

Националкосмополит писал(а):
«Но языки тут ни при чём...»


Монолингвизм это или Ян – мужское, или Инь – женское, но всегда один язык и культура, которые воспринимаются либо, как отцовские, либо, как материнские. Они всегда односторони и дисгармоничны.
Билингвизм, бикультуральность и мультилингвизм, мультикультуральность это уже те или иные соотношения Ян и Инь, статические или гибкие.
Монолингвистичный и монокультурный человек лишен либо Ян, либо Инь.

С чего это вдруг одна культура будет восприниматься как отцовская или материнская? Если вы дышите одним воздухом, то, вероятно, у вас не возникает мысли, это некая природная однобокость, ассоциирующаяся с мужским или женским началом и дыхание двумя-тремя воздухами восполнит некую брешь? Вы тут что-то крупно путаете/смешиваете (или просто подходите чисто формально).
Инь-Янь - это восточная концепция дуальности мира. Чёрное/белое, злое/доброе, горячее/холодное и т.п. - мир является набором характеристик, каждая характеристика представляет собой диапазон возможных значений, включая крайние величины. Само название "дуальность" означает наличие двух противоположных значений или состояний одного параметра. Скажем, движение/неподвижность - либо отсутствие движения, либо его наличие, причём величина скорости не обозначается, важен факт присутствия. Так и с языком: "есть общение/нет общения" посредством языка - вот это и будет дуальностью Инь/Янь, а сколькими языками оно осуществляется в случае своего присутствия - совершенно непринципиально.

Ну, и в попытку развития вашей логики - один язык (или одноязычный подход) получается одним началом (мужским или женским). Тогда второй язык добавляет второе начало? А в чём заключается принципиальная противоположность этого второго начала по отношению к первому? А третий язык каким боком пристроится к этой дуальной противоположности???
Аватара пользователя
Мефодий
Человек
 
Сообщения: 6133
Зарегистрирован: 24.05.2005 14:34
Откуда: Тула

Re: Язык Бога Воскрес. Постмонолингвистический Глобальный Мир.

Сообщение Националкосмополит » 08.08.2009 11:10

«Так и с языком: "есть общение/нет общения" посредством языка - вот это и будет дуальностью Инь/Янь»


Глубокая фраза. В том-то и дело что одноязычье в современом глобализирующемся мире приводит к ситуации или «нет коммуникация» (в случае всех языков, кроме английского) или «есть коммуникация» (в случае англоязычных монолингвов).

Никому, кроме англоязычных монолингвов такая ситуация понравиться не может.
Выход в достижении персональной мультилингвистичности и персональной мультикультурности кждым человеком мира.

«А в чём заключается принципиальная противоположность этого второго начала по отношению к первому?»


Языки так же, как Ян и Инь нельзя рассматривать как абсолютно альтернативные исключающие друг друга начала их можно рассматривать, как совместимые без смешения начала, как условно мужское и условно женское, дающе условно дочернее или условно сыновнее, это к вопросу о месте третьего языка.

К дуальности мира люди относятся по разному – одни пытаются смешать стороны дихотомии, другие принять одну из сторон, третьи найти третий путь – синтез сторон, я же предлагаю совмещать стороны комплементарно и без смешения и симметрично во времени в каждом индивиде.

Язык отца, язык матери, язык страны проживания, глобальный лингвофранка – разве эти языки не нужны каждому человеку.
Да во все более редких случаях все это может совместиться в один английский язык, но ведь далеко не всегда.

По Субботам я обычно читаю недельные главы Торы, и вот попалось мне сегодня Израильское массовое стремление к мультикультурности и элетарности интернационального уровня.

Книга ВТОРОЗАКОНИЕ. hафтара главы Экев. Йешаяhу, 49:14-51:3


И БУДУТ ЦАРИ народов ВОСПИТАТЕЛЯМИ детей ТВОИХ, А ВЕЛЬМОЖНЫЕ ОСОБЫ - КОРМИЛИЦАМИ младенцев ТВОИХ; ЛИЦОМ ДО ЗЕМЛИ КЛАНЯТЬСЯ БУДУТ ТЕБЕ И ПРАХ НОГ ТВОИХ ЛИЗАТЬ. И УЗНАЕШЬ ТЫ, ЧТО Я - БОГ, И НЕ УСТЫДЯТСЯ УПОВАЮЩИЕ НА МЕНЯ.


Сегодня современые средства коммуникации позволяют дать образование интернациональной элиты буквально каждому ребенку мира.
Оно разумеется будет включать знание трех – четырех языков и культур.

«Прах ног» никто ни у кого разумеется лизать при этом не будет.
Базовые События Истории Человечества.
1 Получение Писания Моисеем от Бога.
2 Просветление Будды.
3 Воскрешение Христа.
4 Получение Корана Муххамедом от Бога.
5 Воскрешение Языка Писания.
6 Воскрешение Израиля - страны дома Бога.
Аватара пользователя
Националкосмополит
Постоянный посетитель
 
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 23.10.2007 12:34
Откуда: Израиль

Re: Язык Бога Воскрес. Постмонолингвистический Глобальный Мир.

Сообщение Мефодий » 08.08.2009 11:43

Националкосмополит писал(а):
«Так и с языком: "есть общение/нет общения" посредством языка - вот это и будет дуальностью Инь/Янь»

Глубокая фраза. В том-то и дело что одноязычье в современом глобализирующемся мире приводит к ситуации или «нет коммуникация» (в случае всех языков, кроме английского) или «есть коммуникация» (в случае англоязычных монолингвов).

Явно надуманно, Националкосмополит... Вот есть Россия, например, есть граждане России. Как вы думаете, многие из них сталкиваются с проблемой "нет коммуникации" из-за того, что владеют исключительно русским? :D :D :D Нет таких проблем вообще... С языковыми вопросами реально сталкиваются те, кто по каким-либо причинам периодически проживает за рубежом (работа, учёба, родственники) - но это отдельная малочисленная прослойка, хорошо, если дотягивающая до 1% населения.

Националкосмополит писал(а):Язык отца, язык матери, язык страны проживания, глобальный лингвофранка – разве эти языки не нужны каждому человеку.

Конечно нужны! Только вот для абсолютного большинства проживающих на земле - это один родной язык, в среде которого человек чувствует себя совершенно прекрасно.
Аватара пользователя
Мефодий
Человек
 
Сообщения: 6133
Зарегистрирован: 24.05.2005 14:34
Откуда: Тула

Re: Язык Бога Воскрес. Постмонолингвистический Глобальный Мир.

Сообщение Националкосмополит » 08.08.2009 13:48

«но это отдельная малочисленная прослойка, хорошо, если дотягивающая до 1% населения.»


Но вы не можете не понимать, что прогресс в том, что бы этот процент начал рости и дорос до 100%.
Не стоит уподобляться семейству Михалковых, которые сами свои ребята и в России и на Западе, а верящий им русский народ призывют быть монокультурными и монолингвистичными, вместо того, что бы употребить весь объем своего влияния на мультилингвизацию и мульткультролизацию русского народа.
У самих дети и внуки – не отлечишь ни от образованого русского ни от образованого англичанина, а всему остальному народу готовят тусклое монокультурное будущее.
Израильская элита по отношению к своему народу ведет себя так же.

«Конечно нужны! Только вот для абсолютного большинства проживающих на земле - это один родной язык, в среде которого человек чувствует себя совершенно прекрасно.»


В этой вашей фразе суть нашего расхождения.
Вы не хотите понять, что в будущем большинство браков будут разнонациональны, а люди все больше и больше будут менять страны проживания.
Человек монокультурный и монолингвистичный на фоне таких людей будет чувствовать себя все ущербней и ущербней.
Но и дети от разнонациональных браков не захотят чувствовать себя полурусскими и полуангличанами например.
Они захотят быть не «разведчиками в тылу врага с двойной лояльностью, работающими на обе разведки», а легально, открыто, полноправно и теми и другими.

Возьмем Обаму.
Одни считают его черным, другие белым, третьи мулатом, а он доказал всем, что он и 100% черный и 100% белый человек по праву представлять ментально и тех и других на самом высоком уровне.
Базовые События Истории Человечества.
1 Получение Писания Моисеем от Бога.
2 Просветление Будды.
3 Воскрешение Христа.
4 Получение Корана Муххамедом от Бога.
5 Воскрешение Языка Писания.
6 Воскрешение Израиля - страны дома Бога.
Аватара пользователя
Националкосмополит
Постоянный посетитель
 
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 23.10.2007 12:34
Откуда: Израиль

Re: Язык Бога Воскрес. Постмонолингвистический Глобальный Мир.

Сообщение Мефодий » 08.08.2009 13:57

Националкосмополит писал(а):Но вы не можете не понимать, что прогресс в том, что бы этот процент начал рости и дорос до 100%.//
Вы не хотите понять, что в будущем большинство браков будут разнонациональны, а люди все больше и больше будут менять страны проживания.

А чего это вдруг французы и русские, например, снимутся с насиженных мест и двинутся перемешиваться нациями? И почему большинство браков будут разнонациональными??? С чего вы взяли, что народу неймётся связывать себя узами с гражданами иных государств?
Аватара пользователя
Мефодий
Человек
 
Сообщения: 6133
Зарегистрирован: 24.05.2005 14:34
Откуда: Тула

Re: Язык Бога Воскрес. Постмонолингвистический Глобальный Мир.

Сообщение rio » 05.09.2009 13:42

Язык.Мм-да...Все говорят на разных языках.Вавилонское столпотворение...Язык Моисея-если не утрачен,то неправильно понимаем,сквозь призму,современных догм общества потребления. Послание Иисуса искажено множеством переводов и домыслами многочисленных толкователей. Мохаммад озвучил Коран на языке,смысл которого даже арабы поняли по разному. Церковнославянский вообще загнал несчастных православных в такой палеолит,что к ним прикасатся страшно...Т.о. слово Божие,якобы, утрачено. И виной тому лингвистические казусы...
А может политическая воля? Власть ссудного капитала? Может Господин % ?
Маммона будет непоколебимо стоять на пути познания Слова. Маммона заретуширует,замаскирует смысл Откровения,уведет в сторону. Чем угодно : сладкозвучиями,ритуалами,холокостами,джихадами,кодами да винчи,церковнославянским...лингвистическими изысканиями смысла...
rio
Проходящий мимо
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 05.09.2009 11:16

Re: Язык Бога Воскрес. Постмонолингвистический Глобальный Мир.

Сообщение Националкосмополит » 24.11.2009 16:21

Вот заповедует Тора Письменная быть свободным от работы каждые 7ой день, 7ой лунный месяц и 7ой год, а так же каждые 1ый и 10ый дни лунного месяца и юбилейный – 50ый год жизни человека.
Если подсчитать следование заповедям дает человеку практический равный баланс дней труда и дней интеллектуальной свободы.
Этот режим для каждого человека и дает подлинную свободу.
Это и есть Полная Суббота Свободы от Книги Книг Бога.
Такой режим сложен для практического массового внедрения, поэтому я предложил Новую Субботу Свободы – Симметрию Недель Труда и Свободы с одним выходным днем в неделю: Субботы для Талмудистов и Танахистов, Пятницы – для мусульман, Воскресения – для Христиан, и остальных дней недели для граждан неавраамических религий и нерилегиозных.
Таким образом каждый человек получает 26 недель творческого отпуска в году, 54 – 66 часовую рабочую неделю при 9 – 11 часовом рабочем дне – 26 рабочих недель в году.
Я это к тому говорю, что к свободе можно прийти не только через мультилингвизм и мультикультуральность, но и через выполнение заповеди равного баланса дней труда для мамоны и дней креативной интеллектуально – духовной деятельности.

«Маммона будет непоколебимо стоять на пути познания Слова. Маммона заретуширует,замаскирует смысл Откровения,уведет в сторону. Чем угодно : сладкозвучиями,ритуалами,холокостами,джихадами,кодами да винчи,церковнославянским...лингвистическими изысканиями смысла...»


Есть такая опасность.
Маркс – внук раввина евреев презирал за их поклонение Маммоне больше, чем Господу, а поскольку весь цивилизованный мир так делает, он мир обвинял в оевреивании.
Можно такому оевреиванию сопротивляться, а можно Израилизироваться по промыслу Господа – познать Язык Святой Воскрешенный и построить мир Новой Субботы – Симметрии Недель Труда и Свободы.
Базовые События Истории Человечества.
1 Получение Писания Моисеем от Бога.
2 Просветление Будды.
3 Воскрешение Христа.
4 Получение Корана Муххамедом от Бога.
5 Воскрешение Языка Писания.
6 Воскрешение Израиля - страны дома Бога.
Аватара пользователя
Националкосмополит
Постоянный посетитель
 
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 23.10.2007 12:34
Откуда: Израиль

Re: Язык Бога Воскрес. Постмонолингвистический Глобальный Мир.

Сообщение Мефодий » 24.11.2009 16:35

Националкосмополит писал(а):... с одним выходным днем в неделю: Субботы для Талмудистов и Танахистов, Пятницы – для мусульман, Воскресения – для Христиан, и остальных дней недели для граждан неавраамических религий и нерилегиозных.

Представляю, как будет лихорадить предприятия из-за постоянной перетасовки сотрудников - оно с лихвой перекроет мифические плюсы разнесения выходных... Да и смысл... Не важно, в какой именно день делать выходной (или два), важно, чтобы это было единовременным для всех.
Аватара пользователя
Мефодий
Человек
 
Сообщения: 6133
Зарегистрирован: 24.05.2005 14:34
Откуда: Тула

Re: Язык Бога Воскрес. Постмонолингвистический Глобальный Мир.

Сообщение Националкосмополит » 25.11.2009 15:54

«Не важно, в какой именно день делать выходной (или два), важно, чтобы это было единовременным для всех.»


Основное в моей идее Новой Субботы – глобального образа жизни с симметрией недель труда и творческой свободы предоставить 26 недель творческого отпуска каждому человеку для развития и 26 недель хорошо оплачиваемого высокоэффективного текущего профессионального труда.
Для светского человека не принципиально, когда он получит свой один выходной в неделю, а для религиозного это крайне важно и хороший менеджмент обязан это учитывать.
В моем мире все предприятия будут работать 24 часа в сутки 365 дней в году, а люди будут вести симметричный стиль жизни с одним выходным в неделю.
Они будут строить мир в котором коэффициент использования предметов потребления и услуг будет стремиться к 100%.
Это будет общество, где доступ к товарам потребления и услугам будет организован по модели доступа к любому сайту в Интернете.

Писатель живет у себя на виле в Ясной Поляне и пишит там свои нетленки.
Можно сказать, что он свое жилище использует с высокой эффективностью.
Менеджер находится на службе и в командировках большую часть жизни и ночует в своем доме два три раза в месяц.
Коэффициент использования раскошного дома при такой модели жизни близок к нулю.
Я привел эти примеры, что бы понять, что в нашей жизни есть, что переосмысливать и перестраивать.
Богатые, люди, живущие на Манхеттене не имеют собственных авто, а ездят по городу на такси, пользуются метро или автобусом.
Когда им надо уехать за город на вик энд или нанести важный визит или свозить любовницу в театр, а потом в ресторан, они берут соответствующий ситуации автомобиль в прокат.
Базовые События Истории Человечества.
1 Получение Писания Моисеем от Бога.
2 Просветление Будды.
3 Воскрешение Христа.
4 Получение Корана Муххамедом от Бога.
5 Воскрешение Языка Писания.
6 Воскрешение Израиля - страны дома Бога.
Аватара пользователя
Националкосмополит
Постоянный посетитель
 
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 23.10.2007 12:34
Откуда: Израиль

Re: Язык Бога Воскрес. Постмонолингвистический Глобальный Мир.

Сообщение Мефодий » 25.11.2009 16:10

Националкосмополит писал(а):...

Что касается идеи 100%-ного использования ресурсов, то как идея оно вроде-бы и интересно/разумно, но в тех подходах, которые вы высказывали ранее выглядит как-то странно.

А что касается ритуальности - то это самая негативная составляющая религий и от неё надо будет избавляться в первую очередь. Как ни верти, народ постепенно развивается и такие примитивные зацепы хоть ещё и работают, но в итоге неминуемо сойдут на нет.
Аватара пользователя
Мефодий
Человек
 
Сообщения: 6133
Зарегистрирован: 24.05.2005 14:34
Откуда: Тула

Re: Язык Бога Воскрес. Постмонолингвистический Глобальный Мир.

Сообщение Националкосмополит » 26.11.2009 16:51

«Что касается идеи 100%-ного использования ресурсов, то как идея оно вроде-бы и интересно/разумно, но в тех подходах, которые вы высказывали ранее выглядит как-то странно.»


Давайте поговорим о близком к 100% коэффициенте загрузки оборудования, а в общефилософском контексте всего, что пользует человек и человечество.
Во мне говорит опыт работы в американской хайтековской компании в Израиле линейным инженером, а по русски – слесарем-наладчиком.
Общий нормотивный коэффициент загрузки оборудования там был 96%-97%, ибо час простоя единицы оборудования стоил в среднем 1000 долларов.
Компьютер фиксировал ап тайм каждого оборудования каждого механика персанольно.
Если в течении месяца твой ап тайм 95% - получай замечание, а через несколько месяцев не исправился - письмо об увольнении.
Я входил в 10%, у которых ап тайм был 98%.
Это миллионы долларов прибыли компании в год от меня персонально.

Теперь посмотрим на нашу жизнь.
Дом или квартира, в которой мы не живем, а только ночуем; машина, которая возит нас 1 час из 24 часов в сутках, специальная камната или огромный шкаф, набитый одедой, которую мы одеваем в среднем 1-2 раза в год в лучшем случае, тысяча единиц парфюмерии у моей жены из которых она пользуется двумя – тремя видами кремов и одним-двумя видами духов; книги в шкафу, которые никто не прочел; куча сданных экзаменов по разным специальностям и профессиональных знаний, которые ни разу в жизни не понадобились, почему и забылись благополучно.
Большинство людей имеют не те специальности, которые хотели; работают не на тех местах, где хотели; живут не в тех городах и странах, где хотят; имеют не тех друзей и любимых людей и деловых и творческих партнеров, которых хотят.

Все это я хочу изменить, переведя общество на симметрию недель труда и свободы.
Человек будет жить в отелях, питаться в рсторанах, пользоваться автомобилями-роботами вызванными по пелефону - одноместными, двуместными, и.т. д. в зависимости от обстоятельств, понравившуюся одежду заказывать в лизинг на один-два дня по Интернету, пользоваться тринажерными залами, саунами, массажными кабинетами, услугами стилистов.

На работу его будут брать не по блату а по тесту, отсеивавающему неподходящих.
Среди подходящих не будут искать псевдолучшего, а будут отбирать по жребию и заключать контракт на год с одним и на следующий год с другим.
Остальным, успешно прошедшим тест будет выдаваться сартификат, дающий реальную возможность устроиться на другом хорошем месте.
На большинство мест работы, включая правительственные люди будут отбираться на контрактной основе, по жребию и по принцыпу минимальной достаточности.

Принцып поиска лучшей персоны останется в различных спортивных соревнованиях.

Не престижные виды рутинного труда будут максимально роботизированы, а оставшиеся поделены поровну между всеми взрослыми гражданами, и будут занимать не более двух недель в год у каждого.

Образование будет всеобщим, высшим, епрерывным, но платным.
Наличие диплома и прохождение профессионального теста гарантирует получение места работы.
Профессиональные тесты ежемесячно проверяются на ветеранах компании. Если они их не проходят – такие тесты не подходят для отбора сотрудников.
Базовые События Истории Человечества.
1 Получение Писания Моисеем от Бога.
2 Просветление Будды.
3 Воскрешение Христа.
4 Получение Корана Муххамедом от Бога.
5 Воскрешение Языка Писания.
6 Воскрешение Израиля - страны дома Бога.
Аватара пользователя
Националкосмополит
Постоянный посетитель
 
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 23.10.2007 12:34
Откуда: Израиль

Пред.След.

Вернуться в Клубы по интересам

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5

cron