Странные камни Марса

Человек, Вселенная, взаимодействие

Модераторы: administrator, moderator

Re: Странные камни Марса

Сообщение bykovsky » 10.09.2012 22:26

Изображение
http://photojournal.jpl.nasa.gov/target ... rs?start=0
Фотографии сравнительного положения дюн снятые 30 июня и через три с половиной месяца 14 октября 2009г.
Поскольку фотографии четкие, пыль не поднималась, а в составе каждой дюны кроме песка есть пыль! Как перемещалась пыль не поднимаясь в воздух? А зафиксированная по сравнению фотографий скорость перемещения дюн неестественно высока, порядка два метра за 100 дней!
Изображение
5 мб http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/ ... B058R1.jpg
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/ ... 0302a.html
В случае если сложить все факты вместе, то скорость перемещения дюн и скорость зарастания вмятины на поверхности дюны не соответствует заполнению поврежденного участка как бы пылью. В этом случае пыль должна закрыть тот же след, или заполнить пространство между шариками. Тогда как на фотографиях между шариками полно отверстий. Мельчайшая пыль - которая постоянно в воздухе, как раз и является тем что попадает в эти самые отверстия и трещины из которой и формируются шарики, собственно и дюны и камни, но как биологические объекты.
1. Дюны перемещаются как целое – поскольку на фотографиях нет поднятой пыли, тогда как известно в состав дюн кроме песка входит пыль.
2. Фотографии поверхности, сделанные через несколько месяцев – показывают, восстановление поверхности с учетом расположения шариков. Которые в условиях Марса смещаться давлением ветра не могут. Тем более что однородное расположение шариков не соответствует ветровой версии. Так как шарики под действием горизонтальных сил, плюс гравитация – должны заполнять трещины и ямки, а не подниматься на поверхность и расползаться равномерно.

3. Существуют явные места произрастания шариков. Но по-видимому, природа появления шариков на кустах и на поверхности дюн – разная.

Изображение
http://www.flickr.com/photos/hortonhear ... otostream/

Изображение
5 мб http://farm9.staticflickr.com/8169/7972 ... dafa_o.jpg
Изображение
5 мб http://www.flickr.com/photos/hortonhear ... otostream/

Изображение
5 мб http://www.flickr.com/photos/hortonhear ... otostream/
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/ ... 5R1_br.jpg

http://farm3.static.flickr.com/2250/150 ... 65.jpg?v=0
http://www.flickr.com/photos/hortonhear ... 2/sizes/o/
Наверху склона кратер Виктория

http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/ ... 51L0M1.jpg
Внизу склона кратер Виктория.

http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/ ... 77L2M1.JPG
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/ ... 76M2M1.JPG
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/ ... 75L0M1.JPG
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/ ... 75R0M1.JPG
Трещины на склоне кратера, но внутри трещин нет накопления шариков, шарики в трещинах встречаются редко как исключение – обычно в поврежденном состоянии.


NASA JPL Opportunity sol 3067 ( Sep 9, 2012 ) (некоторые фото из сайта Флайкер, обработка цвета, выделение фрагментов http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/ )
Нет накоплений шариков под «кустами», которые буквально усыпаны гроздьями. Ни одного шарика непосредственно на песке.
Склоны кратеров ниже определенной лини не имеют шариков, которые по физике могут скапливаться только вниз.
Рождение шариков происходит по сезону, в пределах марсианской весны и лета.
Изображение
http://farm2.static.flickr.com/1230/126 ... 164f_o.gif

Восстановление равномерности распределения шариков после выравнивания следа через несколько месяцев.

Фото NASA JPL
А что если
bykovsky
Защитник Земли
 
Сообщения: 892
Зарегистрирован: 05.12.2007 20:08
Откуда: Казахстан

Re: Странные камни Марса

Сообщение bykovsky » 01.10.2012 6:36

Изображение
5 мб http://farm9.staticflickr.com/8180/8040 ... ceb1_o.jpg
Изображение
5 мб http://farm9.staticflickr.com/8309/8040 ... 60f1_o.jpg
Изображение
5 мб http://farm9.staticflickr.com/8454/8036 ... 5495_o.jpg
Изображение
5 мб http://farm9.staticflickr.com/8174/8040 ... c93a_o.jpg

http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/
NASA JPL Curiosity sol 0053-0054 кратер Гейла, Марс.
Изображение
[img]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/thumb/d/de/Кустистый_лишайник.JPG/300px-Кустистый_лишайник.JPG[/img]
http://ru.wikipedia.org/wiki/Лишайники
Изображение
http://www.ecosystema.ru/08nature/lich/040.htm
Изображение
http://myfl.ru/blog/vyrashchivanie-lito ... ykh-kamnei
Похоже на волокнистые структуры, марсианские лишайники, мхи, литопсы.
А что если
bykovsky
Защитник Земли
 
Сообщения: 892
Зарегистрирован: 05.12.2007 20:08
Откуда: Казахстан

Re: Странные камни Марса

Сообщение bykovsky » 01.10.2012 16:18

Изображение
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/
NASA JPL Curiosity sol 0054
Гиф показывает, имеет место смещение грунта по хорошо просматриваемой подковообразной линии, года пять назад подобные предположения о наличии «трещин» на песке -(самодвижение!?), вызывали массу негативной информации. Исследовать надо направленно от аномалии к аномалии, смещать камни и песок, менять позицию съемки. И хотелось бы наконец посмотреть что лазер внутри камней нашел. Если камни, как и на Луне, имеют типичное отличие верха от низа, это жизнь... собственно +1 дополнительно. Предположу НАСА есть от чего молчать, если учесть что и ранее многи++++ были. И если всё это сравнить с единственным венерианским скорпионом... то просто диву даешься такой выжидательности.
А что если
bykovsky
Защитник Земли
 
Сообщения: 892
Зарегистрирован: 05.12.2007 20:08
Откуда: Казахстан

Re: Странные камни Марса

Сообщение bykovsky » 01.10.2012 18:23

Изображение
Таких гифов много, если это искажения, то по подробнее о механизме.
Кому интересно, прочитайте несколько постов посвященных эрозии выше или Часть9.
http://www.yugzone.ru/articles/mars/
Там есть еще гифы. Которые тем необычны, что лед сублимирует в тени, а на солнечном месте нет. Согласимся это не по физике, должно быть наоборот. А вот версия живого это как раз. Трава пожухнет под тентом, а на солнце нет. Не все это объясняет, но хоть общее направление прямо не противоречит тому что видим на фотографиях.
А что если
bykovsky
Защитник Земли
 
Сообщения: 892
Зарегистрирован: 05.12.2007 20:08
Откуда: Казахстан

Re: Странные камни Марса

Сообщение bykovsky » 02.10.2012 7:38

Фото NASA JPL
Изображение
15 мб http://www.flickr.com/photos/hortonhear ... otostream/
5 мб http://farm9.staticflickr.com/8313/8044 ... 134e_o.jpg
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/
Curiosity sol 0054 -0055
http://www.unmannedspaceflight.com/inde ... t&id=28389
Фото с орбиты.
Верхняя фотография в полном виде достаточно тяжелая, но отчетливо видны следы перемещения – перетаскивания в виде борозд и канавок, проходящих слева направо. Особенно заметны борозды в средней части фотографии, камни находящиеся в этом месте, по крайней мере многие из них – так же как бы развернуты и сориентированы по явно образованным вмятинами «колее или проселочной дороге».
Curiosity, по-видимому, с момента посадки интересовало именно это место и именно в выше описанной версии наезженного тракта. Подождем результатов исследования камней лазер + спектрометр, но и то, что на фотографии вполне.

PS
О ретуши, гифов много, детали разнообразные и многочисленные, от тысяч песчинок до кусочков в несколько сантиметров. НАСА ведь не отрицает всех этих перемещений, ни микро не камней. Буквально: "движение камней известно давно, непонятно что их перемещает" - мой пересказ текста из обсуждения на НК.
А что если
bykovsky
Защитник Земли
 
Сообщения: 892
Зарегистрирован: 05.12.2007 20:08
Откуда: Казахстан

Re: Странные камни Марса

Сообщение bykovsky » 03.10.2012 16:07

NASA JPL Curiosity
Изображение
http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images ... 0317M_.JPG
В кратере Гейла след ровера Curiosity заносит, значительно быстрее, чем след Спирита или Оппортьюнити.
Если бы НАСА сделало гиф, то след исчезал бы прямо на глазах. А ведь единственное сообщение о скорости ветра 2м/c. Если бы ветер был сильный должны были бы объявить, ведь на Curiosity целая группа анемометров.
Либо конспирология, либо и, по мнению НАСА не все расчетно. В смысле аномально и они разбираются, что к чему.
А что если
bykovsky
Защитник Земли
 
Сообщения: 892
Зарегистрирован: 05.12.2007 20:08
Откуда: Казахстан

Re: Странные камни Марса

Сообщение bykovsky » 04.10.2012 13:46

Изображение
http://www.nasa.gov/mission_pages/msl/n ... 20328.html
http://www.unmannedspaceflight.com/inde ... t&id=27705
http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images ... 6_DXXX.jpg
http://www.nasa.gov/mission_pages/msl/m ... 16155.html
«Пирамиды, пирамидки и пирамидочки»
http://www.nasa.gov/mission_pages/msl/m ... 16221.html
Поверхность «пирамидки» отверстия и пыль.
Крупные пирамиды, те же формы и скорее всего имеют ту же «дырявую» поверхность с пылью или камнями у входа?
Нечто напоминающее термитники. Высота центральной горки кратера Гейл, пять километров, если соотнести размер с земным термитником, то размер камня и муравья – один к одному. Строят соответственно размеру... ничего нового под небом Горацио... я бы не поверил, когда бы собственными в том глазами не убедился ....
Изображение
http://otvet.mail.ru/question/13885831/
А что если
bykovsky
Защитник Земли
 
Сообщения: 892
Зарегистрирован: 05.12.2007 20:08
Откуда: Казахстан

Re: Странные камни Марса

Сообщение bykovsky » 05.10.2012 9:06

Фото NASA JPL Curiosity
[img]http://3.bp.blogspot.com/-m5OGD5SDrRo/UGRqc2QQxYI/AAAAAAAADQM/CMgCxtKSpd8/s640/м9.jpg[/img]
http://cratergale.blogspot.com/
Curiosity

Внимание, «температура» показанная как максимум 4.4С – это максимально нагретый участок поверхности и соответственно наиболее темный в середине дня. На Земле для измерения температуры стандарты др.
Изображение
[img]http://4.bp.blogspot.com/-LtrCF0rjtO4/UFjlpGGF-RI/AAAAAAAAC4c/jI1e0dMIXo8/s640/в1.jpg[/img]
http://cratergale.blogspot.com/

На Земле температура «днем» означает совершенно иное – это температура воздуха в тени на высоте 2 метра. Если бы температура на Земле определялось марсианскими методами, то она повсеместно была на 20-30 градусов выше. Темные предметы в полдень на солнечном месте (асфальт плавится) а в тени 32С.
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/images/PIA ... z3-br2.jpg
Для Марса температура воздуха в тени, означает несколько иное, приведенный график показывает 70 градусов перепада в течение суток, пик температуры примерно в течение 1 часа приблизился к отметке -6С. Это означает что днем на Марсе воздух минус шесть градусов?
- Но на какой высоте?! И над каким местом? Фактически речь идет о самой высокой температуре воздуха в слое над прогретым участком поверхности. То есть по земным меркам – это температура воздуха над нагретым в полдень асфальтом.
?
На Земле теплая прослойка воздуха это несколько десятков метров от поверхности, но на Марсе это только полметра!
В таких условиях правильная оценка температуры на Марсе это средняя температура верхнего слоя почвы на глубину 2 метра и температура на глубине 2 метра.
Ориентировочно эта температура между -65-80С.
Температура в середине дня, начало лета кратере Эндуранс, 02-Jun-2004
Изображение
600 кб http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/ ... B127R1.jpg
Синий цвет минимальная температура -53,15С, красный цвет максимальная температура 6,85 градуса Цельсия. То есть разность температур в одном и том же месте на расстоянии нескольких метров 60 градусов.
Это к тому, что понятие «температура» для Марса не одно и то же что на Земле. По земным меркам в кратере Эндуранс воздух в тени это -45С, а заявлено +6.85С!!!
Изображение
Оппортьюнити буквально на экваторе.
Совет от чистого сердца, если загорать на Марсе, то тщательно прижавшись некоторым местом к теплому участку - пол часа у вас есть, чтттттобы .
ФОТО, Инструменты и приборы Curiosity
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/images/
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/news/whatsnew/
Если кто разобрался, где ежедневные отчеты о температуре и скорости ветра, покажите 1 ссылку, 1 штук. Но скорее всего это достояние американской республики, которое тщательно оберегается от посторонних глаз, впрочем, а вдруг.
Короче у кого есть инфа? а то от НАСЫ сами понимаете ждать как от моря погоды... :D
А что если
bykovsky
Защитник Земли
 
Сообщения: 892
Зарегистрирован: 05.12.2007 20:08
Откуда: Казахстан

Re: Странные камни Марса

Сообщение bykovsky » 05.10.2012 13:16

NASA JPL Cпирит 18-Mar-2004
Изображение
Изображение
1.5 мб http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/ ... A074R1.jpg
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/ ... 0318a.html
По ссылке есть информация состава дюн, то, что сверху не песчинки, а шарики и комочки. Состав дюны под этой верхней корочкой или слоем иной. Несколько фракций песка и пыль, размер самых маленьких пылинок соответствует речному илу.
Curiosity
Изображение
1мб
http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images ... 1_DXXX.jpg
отличное фото 1мб всем смотреть!
http://curiositymsl.com/?orderby=ettake ... arge&cams=
Это шарики или комочки? Но это не однозначно не монолитные песчинки вроде обкатанных базальтовых сколов (не крупный песок, а глинистый конгломерат, или ассоциация многих фракций).

Изображение
Изображение
http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images ... 0202M_.JPG
http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images ... 1_DXXX.jpg
http://curiositymsl.com/
http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images ... 1_DXXX.jpg
Что интересно, в кадре несколько камней это выступающие или лежащие на дюне камни, левее тот что по меньше.
Это две версии, хорошо бы перевернуть или сместить камень и определить состояние поверхности камни. Гладкая поверхность, каверны забиты песком от дюны или чистые. Оттащить в сторону и несколько фоток со всех сторон.
А что если
bykovsky
Защитник Земли
 
Сообщения: 892
Зарегистрирован: 05.12.2007 20:08
Откуда: Казахстан

Re: Странные камни Марса

Сообщение bykovsky » 05.10.2012 20:31

NASA JPL Curiosity on Sol 56 (2012-10-02 19:07:00 UTC)
Изображение
Изображение

http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images ... 1_DXXX.jpg
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia ... AST%5FLEFT

Возможно, камень облеплен пылью, а возможно и вообще не камень а образование целиком из пыли. Потрясти осторожно или лопаткой потрогать. Если колесом может измениться до неузнаваемости. Можно точно сказать пыль на камнях крайняя редкость, а так что бы полностью облеплен так в первый раз вижу. Или пыль здесь другая или кустик другой.
А что если
bykovsky
Защитник Земли
 
Сообщения: 892
Зарегистрирован: 05.12.2007 20:08
Откуда: Казахстан

Re: Странные камни Марса

Сообщение bykovsky » 06.10.2012 8:29

Фото NASA JPL Curiosity 0056
Изображение
1мб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images ... 1_DXXX.jpg
Фото NASA JPL Curiosity 0057
Изображение
1 мб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images ... 1_DXXX.jpg
Судя по изменениям при наезде колеса на «камень» это не камень, а пылевой кустик, или часть дюны.
Поскольку до этого нигде пылевые образования аналогичные тем, что на фотографии не встречались.
Если бы НАСА еще и показало температуру и химический состав, то можно было бы судить об их родстве более детально.
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia ... AST%5FLEFT
Изображение
1 мб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images ... 2_DXXX.jpg
Вообще предположу, что если снять микро фильм верхушки дюны, то идет постоянная ротация песка от макушки к основанию через ее внутренность. Маловероятный вариант наоборот – от основания дюны к верхушке. В этом случае пищевая цепочка камни-пыль и следовательно за дюной должен быть след из пыли. Сбоку, сзади, спереди – не логично что бы дюны наступали на свои же собственные фекалии. Экскременты – всегда нечто не только ненужное, но и вредное – отбросы. Но то, что ротация признак иначе живого это определенно так, и соответственно наличие или отсутствие у нас перед глазами. Необходима микросъемка верхушки дюны в течение нескольких дней.
Напомню ранее уже был показан аналогичный процесс в гораздо больших масштабах.
Изображение
http://galspace.spb.ru/phpBB2/download/ ... id=685&t=1
http://forum.chatsibiri.ru/index.php/to ... l#msg24385 http://galspace.spb.ru/phpBB2/viewtopic ... 420#p12278
Когда после «после прохождения» гряды дюн на поверхности не остается или почти не остается камней.
По крайней мере, состояние поверхности выделяет полосу движения дюн. Так или иначе, находясь у дюны можно проследить ее динамику. Но, к сожалению данная дюна сильно повреждена и желательно повторить наблюдения на следующей дюне без воздействия.
Изображение
http://forum.chatsibiri.ru/go.php?url=h ... rs?start=0
«Фотографии сравнительного положения дюн снятые 30 июня и через три с половиной месяца 14 октября 2009г.»
То, что дюны движутся, доказано многими фотографиями. Теперь есть возможность проследить обмен веществ внутри дюны.
А что если
bykovsky
Защитник Земли
 
Сообщения: 892
Зарегистрирован: 05.12.2007 20:08
Откуда: Казахстан

Re: Странные камни Марса

Сообщение bykovsky » 08.10.2012 22:04

Фото NASA JPL Curiosity
Сол 0060
Изображение
http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images ... 0452M_.JPG

2012-10-07 18:24:21
Сол 0061
Изображение

http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images ... 0326M_.JPG
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia ... FRIGHT%5FA
Curiosity, взял пробу песка с самой поверхности, скорее всего следующая чуть глубже и логично было бы взять небольшой комок пыли расположенный правее и чуть ниже. Скорее всего, этот комок «выделения» дюны – маловероятно что бы камень лежал по верх песка, да еще состоящего из многих фракций! То есть логично считать что комок образован теми же процессами что сформировали и саму змеевидную дюну.
А что если
bykovsky
Защитник Земли
 
Сообщения: 892
Зарегистрирован: 05.12.2007 20:08
Откуда: Казахстан

Re: Странные камни Марса

Сообщение bykovsky » 08.10.2012 23:26

NASA JPL сол
3092 Оппортьюнити
Изображение
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/ ... 72R4M1.JPG
3084 Оппортьюнити
Изображение
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/ ... 69L5M1.JPG
3091 Оппортьюнити
Изображение

Панорама 1.4 мб
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/ ... -Right.jpg
Оппортьюнити немного проехал к центру кратера и теперь показывает непонятные фотографии, похоже на иней покрывающий трещины. Или выступающую из трещин «соль». Но процесс явно имеющий место а не зрительная иллюзия.
А что если
bykovsky
Защитник Земли
 
Сообщения: 892
Зарегистрирован: 05.12.2007 20:08
Откуда: Казахстан

Re: Странные камни Марса

Сообщение bykovsky » 09.10.2012 11:11

Изображение
Изображение
http://ria.ru/images/76968/30/769683021.jpg?730
Работа марсохода Curiosity приостановлена из-за обнаруженной детали
http://www.ria.ru/science/20121009/7696 ... z28lk6LtZs
Форум НК
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpB ... start=3480
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpB ... hp?t=13287
Форум Balancer
http://forums.airbase.ru/2012/10/t86832 ... .8499.html
АстроФорум
http://www.astronomy.ru/forum/index.php ... w.html#new
(тема закрыта)
http://www.astronomy.ru/forum/index.php ... 498.0.html
Форум Unmanned Spaceflight.com
http://www.unmannedspaceflight.com/inde ... ntry192990
Архив НАСА
0062
Изображение
http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images ... 1062M_.JPG
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/
По поводу странного события произошедшего с Curiosity.
На Марсе так много случается, что от противоречивой информации зашкаливает, приводим сразу несколько ссылок и как всегда Архив НАСА.
Внешне похоже на кусочек «изоленты» или крепежной ленты, последняя версия. http://www.astronomy.ru/forum/index.php ... w.html#new
– вполне возможно так и есть, отлетел кусочек крепежной ленты и поднял немного пыли, а может и нет. НАСА обещает показать предмет вблизи, подождем.
А что если
bykovsky
Защитник Земли
 
Сообщения: 892
Зарегистрирован: 05.12.2007 20:08
Откуда: Казахстан

Re: Странные камни Марса

Сообщение bykovsky » 10.10.2012 5:24

Curiosity Rover Identifies Mysterious Bright Object as Plastic
http://www.wired.com/wiredscience/2012/ ... t-plastic/
http://www.wired.com/images_blogs/wired ... bject.jpeg
Предварительно «объект из пластика».

Архив НАСА Curiosity сол 0062
Изображение
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/ra...;camera=MAST%5F
НАСА обещают изучить объект дополнительно, впрочем, это только для успокоения фантазий.
А что если
bykovsky
Защитник Земли
 
Сообщения: 892
Зарегистрирован: 05.12.2007 20:08
Откуда: Казахстан

Пред.След.

Вернуться в Человек и Вселенная

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: MSNbot Media и гости: 15

cron