Жизнь на Венере. ряженые правят бал, из кустов выглядывают

Человек, Вселенная, взаимодействие

Модераторы: administrator, moderator

Жизнь на Венере. ряженые правят бал, из кустов выглядывают

Сообщение bykovsky » 30.01.2012 10:54

Жизнь на Венере
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpB ... &start=120
http://mentallandscape.com/V_DigitalImages.htm
Фото Венера 9, 13 и 14 СССР

Изображение

Венера 9

Изображение
Изображение

венера13

Изображение
Изображение

Венера 14

Изображение

"скорпион" - живое существо обнаруженое на фотографиях АМС Венера.

http://ria.ru/science/20120120/544264872.html
Астрофорум Жизнь на Венере

http://www.astronomy.ru/forum/index.php ... 866.0.html

И эти же люди, запрещали обсуждать Жизнь на Марсе!
Вообще, какое можэет быть сравнение информации?
Апполлон17, животные задохнувшиеся от газа посадочного модуля, примерно 140 метров от ЛМ.

Изображение

http://www.hq.nasa.gov/office/pao/Histo ... 2561HR.jpg
(ссылка 1 мб)

Явный труп животного, открытая пасть, четко видны зубы, рядом два детеныша, слева еще одно животное. Сухие экскременты лежащие среди следов и собираемые астронавтами, многочисленные следы. Тысячи четких фотографий с поверхности и орбиты! Полное представление о всей Луне и десятки квадратных километров снятых астронавтами вблизи. И едва различимые точки и нагромождение камней снятое в нескольких местах.
Мы сравниваем несравнимые вещи. В вопросе кто первый снял жизнь и кто первый ее обнаружил, объяснил, написал – мы забываем главное. Кто создал?
Нет не космические аппараты а эту абсолюно разную жизнь на 4 ближайших космических объектах. Нельзя же точно так же по аналогии с земной, считать что и на Марсе жизнь возникла случайным перебором пылинок в куче песка!
40 лет, человечество топчется на месте, придерживаясь глупейшей парадигмы, некого дикого сочетания религии и науки. Один из ряженых «ученых» свободно обсуждал с религиозным адептом все тонкости этой самой науки-религии в которой вещество управляется «желаниями»!
Если «желания» а не законы природы управляют материей, то очевидно основное свойство «желаний» - это быть каким угодно в разных местах. Собственно именно так и думали до Ньютона, основная заслуга которого не столько в трех законах механики, сколько в ведение в практику законов природы. Что в свое время вызвало и обструкцию «ученых» ненависть «божьих» людей.
А в данное время они вновь спелись и сплелись в неком странном сочетании, толи ученого толи теолога.
http://macroevolution.narod.ru/kabbala.htm
Дискуссия каббалиста, доктора философских наук Михаила Лайтмана с эволюционистом, доктором биологических наук Александром Марковым
17 октября 2006 года (Телемост Израиль — Москва)
http://www.evolbiol.ru/kabbala.htm
Именно эта смесь двух ортодоксий и тормозит науку. Не давая проводить эксперименты и публиковать статьи.
Ряженые ученые правят балом.
Именно их имеет в виду Леонид Ксанфомалити, когда пишет:
"о белковом шовинизме" и откровенным противодействием редакторов журналов публикациям материалов о иных точках зрения на происхождение жизни и философию живого.
Последний раз редактировалось bykovsky 01.02.2012 19:03, всего редактировалось 2 раз(а).
А что если
bykovsky
Человек
 
Сообщения: 1002
Зарегистрирован: 05.12.2007 20:08
Откуда: Казахстан

Re: Жизнь на Венере. ряженые правят бал, из кустов выглядывают

Сообщение bykovsky » 31.01.2012 7:10

Причем здесь Марков?
Марков вместе с каббалистом Лайтманом публично на глазах миллионов обсуждал возникновение жизни на Земле. И значит считал возможным и научным вести подобные обсуждения.
Теперь тот же Марков, на форуме Палеонтологии запретил обсуждение темы Космические инженеры.
Анализируем, какая из тем более научна и почему Марков так против темы Космических инженеров. Ведь согласимся, на форумах часто обсуждают всевозможную дребедень...
Итак, что более научно - Бог или инженеры?
Бог, как объект веры это не научное понятие по определению.
«бог в религии идеальное, высшее существо, он является творцом мира, всемогущ, существует вне пространства и времени»
Более подробное определение можно найти в Википедии и на теологических сайтах.
Но сразу скажем понятие бог существовало у всех народов Мира и мы обсуждаем не иегову, а бога как понятие.
С научной точки зрения Вселенная возникла примерно 15 миллиардов лет назад, жизнь на Земле 4 миллиарда, человек около 1 миллиона лет, проявление разумной деятельности около 200 000 лет это цветы в могилах.
Так вот мое отличие от обсуждения по приведенной выше ссылке. Это искусственное создание клетки и управляемая эволюция.
Луна, Марс, Венера – имеют вакуум, 0.6% и 95ат и температуру от – 200 до +465С.
Вакуумная жизнь и при давление 100 атмосфер, и колебание температуры в пределах 800 градусов это не одна форма жизни!
- Что общего вы увидели?
Если речь идет о «движении» или наличие формы то... всё остальное разное.
Одновременно понятно, что случайное возникновение 4 различных экосистем случайным образом менее вероятно, чем существование одной но возникшей чуть ранее. В этих масштабах +- 1-3 миллиарда лет ничего не значат. А характер развития цивилизации людей показывает экспансия на соседние планеты станет технически возможной в пределах 100 лет. Перемещение в пространстве времени и создание искусственной жизни в пределах 1000 лет. И конечно не более 1000 000 лет до Всемогущества.
Все эти цифры в пользу наличия Космических Инженеров.
И уж тем более в пользу научности всех аспектов обсуждаемой проблемы. А ее запрет на Палео.ру это явление из разряда теологии.
Кстати в данное время к теме «привыкли» примерно на 12 форумах. Сопротивление носит ясный личный характер некоторых модераторов. Процитирую Астрофорум: «Если Вы собираетесь и далее утверждать, что дюны несомненно и более чем вероятно живые, то я тему закрою до той поры, когда первая дюна будет убита и употреблена в пищу.»«Тема закрыта вплоть до приготовления блюда из марсианских дюн.» http://www.astronomy.ru/forum/index.php ... 610.0.html
Не более и не менее!!
Или вот ответ на фото лунного обитателя всё с того же форума:
«На животное не очень похоже, разве что на скульптуру, и то фрагмент, или полузасыпанную!
Может американе с собой привезли животное для научных целей неведомо каких, и выбросили после эксперимента, либо животное само у них сдохло. Луна, это не Земля и не Венера!»
То есть обсуждать «летали не летали» на многих форумах выглядит куда более научным, чем анализировать - что на фотографиях?
ЗЫ
«скорпион» - выделен кружочком автором статьи, все остальные живые объекты обещано показать позже.
Я всё это привел только для сравнения! Перемещение дюн на Марсе имеет явный вид сравнения фотографий. «Существо» на Луне снято в упор, брали анализы, есть следы и экскременты или то что мы принимаем за это, но всё это в явном виде!
И выделяю только разницу в отношениях к обсуждению.
Уф! Так длинно, но ведь вопрос о том кто нас и их создал! Что вообще даже обсуждать некоторым страшно...
А что если
bykovsky
Человек
 
Сообщения: 1002
Зарегистрирован: 05.12.2007 20:08
Откуда: Казахстан

Re: Жизнь на Венере. ряженые правят бал, из кустов выглядывают

Сообщение bykovsky » 01.02.2012 8:21

исправил фотографию, но открыта не полностью - полностью по ссылке ниже
А что если
bykovsky
Человек
 
Сообщения: 1002
Зарегистрирован: 05.12.2007 20:08
Откуда: Казахстан

Re: Жизнь на Венере. ряженые правят бал, из кустов выглядывают

Сообщение bykovsky » 01.02.2012 18:56

Обсуждать, кто создал жизнь - Бог или случай, значит заниматься абсурдом.
Бог – объект веры. Вера и наука не взаимно противоположные понятия, а вообще не касающиеся друг друга.

Первое.
Белковая жизнь на Земле объект материальный, следовательно, с научной точки зрения - создатели жизни должны быть как минимум – материальными.
Если как это происходит в дискуссии Лайтмана с Марковым, Бог конкурирует с эволюцией (возникновение жизни и перебор вариантов они не трогают) здесь сравнивают теплое с белым. Либо Бог материален, и тогда он изучаем, либо Бог не материален и наука здесь совсем ни при чем.


Нельзя ученому обсуждать объект ВЕРЫ. Это занятие называется ахинеей.
Но вполне научно анализировать фотографии. Если «объекты на фотографиях обладают свойствами живого» - формулировка Леонида Ксанфомалити - то почему нет?
Перечислим «свойства живого»: перемещение по поверхности, внешне и внутренне организованное вещество, реакция на шум или любое воздействие и пр. и пр. но нам пока достаточно.

Дюны на Марсе перемещаются, при повреждении зарастают, имеют внешнюю и внутреннюю организацию. Организация дюн: однотипность внутри вида, стадо имеет маленькие и большие дюны одной формы, внутри дюны состоят из нескольких фракций, покрыты корочкой, не меняют формы при различном рельефе и пр. и пр.
На Луне: камни перемещаются, камни доставленные на Землю разлагаются, имеют внутреннюю организацию.
То есть, имеется набор свойств живого объекта, достаточно для признания или нет, это вопрос философский – не достаточно можно продолжить исследования, но само занятие вполне научное.
Теперь кто создал, если все 4 формы жизни имеют абсолютно разную организацию?
Возникновение случайным перебором вариантов, здесь менее вероятно - чем направленным действием.
Кто создатели?
Если создатель нескольких форм жизни материален и это не Бог и не случай, то исходя из свойств земной формы жизни (способность создавать новое), им может быть цивилизация возникшая ранее. Либо явление неизвестного нам вида то есть аномалия.
А что если
bykovsky
Человек
 
Сообщения: 1002
Зарегистрирован: 05.12.2007 20:08
Откуда: Казахстан

Re: Жизнь на Венере. ряженые правят бал, из кустов выглядывают

Сообщение bykovsky » 01.02.2012 19:33

«Статья Ксанфомалити опубликована в журнале "Астрономический вестник" 2012, том 46, № 1, с. 44–57. Я это знаю, потому что автор мне ее прислал.»
(Форум НК http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpB ... c&start=90 )
With respect to Dr. Ksanfomality, my alternative theory:
Тон комментариев из США восторженный!
Есть английский вариант:
http://www.planetary.org/blog/article/00003338/

«Is there life on Venus? Not in reprocessed Venera-13 images.
Jan. 23, 2012 | 11:56 PST | 19:56 UTC
At the end of last week, a rather sensational article appeared in both the Russian- and English-language sites of the Russian news agency, RIA Novosti. "Life Spotted on Venus - Russian Scientist," ran the English headline; a Google translation of the Russian one goes: "The Soviet probes may have photographed creatures on Venus." Accompanying the article are photos from the Venera-13 lander, one blown up to a rather ridiculous extent, with a blob circled, labeled "Scorpion."»

http://ria.ru/science/20120120/544264872.html
РИА
А что если
bykovsky
Человек
 
Сообщения: 1002
Зарегистрирован: 05.12.2007 20:08
Откуда: Казахстан

Re: Жизнь на Венере. ряженые правят бал, из кустов выглядывают

Сообщение bykovsky » 28.04.2013 16:28

Венера. Магеллан. НАСА/JPL
Изображение
100 кб http://images.astronet.ru/pubd/2003/09/ ... ag_big.gif
«Пояснение: Паутины - большие структуры неизвестного происхождения, которые были найдены только на поверхности Венеры . Название Паутины эти структуры получили за сходство с паутинами, которые плетет паук . Паутины представляют собой концентрические овалы, окруженные сложной сетью трещин, и могут простираться на 200 км. Это изображение составлено по радарным наблюдениям корабля Магеллан , который летал вокруг Венеры с 1990 по 1994 год. К настоящему времени найдено более 30 Паутин на Венере . Паутины могут удивительно сочетаться с вулканами . Однако возможно, что разные Паутины образованы благодаря разным процессам.»
http://www.astronet.ru/db/msg/1163582

Изображение


100 кб http://images.astronet.ru/pubd/2001/05/ ... gellan.jpg
«Пояснение: Раскаленная и потрескавшаяся поверхность Венеры покрыта многочисленными холмистыми возвышенностями. Несмотря на то что, поверхность Венеры никогда не фотографировалась с такой высоты, подобные изображения можно построить путем цифровой обработки данных полученнных с большого расстояния высокочувствительным радаром. Снимок охватывает область шириной около 100 километров, расположенную в вулканическом регионе, известном под названием Yavine Corona. В кадре видны многочисленные трещины и разломы на поверхности. Черная полоса в правой верхней части кадра сответствует области, для которой нет данных.»
http://www.astronet.ru/db/msg/1167958
Архив НАСА
http://photojournal.jpl.nasa.gov/target ... agellan%3A

Есть идеи, версии о природе «паутин»?
Венера
Изображение
160 кб http://photojournal.jpl.nasa.gov/jpeg/PIA00209.jpg
Марс Arabia Terra
Изображение
http://www.astronet.ru/db/msg/1246532/eng/
http://www.msss.com/mars_images/moc/dec00_seds/8N7W/
http://blogs.agu.org/martianchronicles/ ... roperties/
http://q7.by/index.php?productID=811



Весьма похожие образования, почерк созидателя одинаков, только окружающая и формирующая среда разные.
А что если
bykovsky
Человек
 
Сообщения: 1002
Зарегистрирован: 05.12.2007 20:08
Откуда: Казахстан

Re: Жизнь на Венере. ряженые правят бал, из кустов выглядыва

Сообщение bykovsky » 09.03.2015 14:23

«ЧТО ТАМ ПРОИСХОДИТ, НА ВЕНЕРЕ? Л.В.Ксанфомалити



От автора. Недавно я опубликовал большую серию научных работ, посвященную гипотетическому открытию жизни на Венере. На снимках, сделанных телевизионными камерами аппаратов Венера, обнаружено более 10 ранее незамеченных странных объектов, которые могут свидетельствовать о том, что на раскаленной поверхности планеты Венера есть жизнь, как ни дико звучит такое предположение для обитателей Земли. Физические условия на Венере не просто непригодны для земных форм жизни, они с земной жизнью несовместимы. Я не делаю никаких категоричных утверждений. Пока невозможно доказать, что увиденные объекты действительно живые, потрогать их никому не удается. Но и обратного утверждать тоже нельзя, потому что ошибок в опубликованных статьях никто не находит, а аргументация критиков сводится к известному утверждению, по А.П.Чехову, «этого не может быть, потому что не может быть никогда» (из Письма к ученому соседу). Подсознательно все позиции критиков основываются на разновидности «земного шовинизма»: мы сами самые лучшие и все наши физические условия самые лучшие. Ничего другого быть не может, это ересь. С такими утверждениями шли в поход крестоносцы, да и вообще шовинизм сопутствует всей истории человечества. Есть и другая причина: НАСА потратило столько денег на исследования Марса, а здесь такая альтернатива…
В статье я вынужден приводить лишь результаты собственного труда. Пока все эти находки остаются уникальными. История продолжается уже 4 года. Но еще в XIX веке философ Шопенгауэр писал: „Jede Wahrheit durchläuft drei Phasen:
In der ersten wird sie verlacht,
in der zweiten wird sie wild bekämpft,
und in der dritten wird sie als Selbstverständlichkeit akzeptiert.“
Arthur Schopenhauer (1788-1860). Мне хотелось бы дожить до 3-й стадии.
Афоризм: Открытие проходит три фазы, первая, - какая дикость! вторую, в этом что-то есть и третью, а кто же этого не знает!
Изображение
« Рис.21. На изображении с повышенной четкостью видны два предполагаемых объекта фауны Венеры. Размер объекта (1) около 12 см, объекта (2) около 15 см. Левую часть амисады (1) окружает какой-то венец, напоминающий наклоненное полукольцо, состоящее из отдельных неразрешаемых элементов.»

ЗАКЛЮЧЕНИЕ
На заново обработанных мало зашумленных панорамах поверхности Венеры, полученных в миссиях ВЕНЕРА-9 и -10 в 1975 г. и ВЕНЕРА-13 и -14 в 1982 г., обнаружено около дюжины перемещающихся или изменяющихся объектов заметных размеров, около 12-20 см, случайное возникновение изображений которых объяснить трудно. Одну часть найденных объектов можно отнести к флоре, другую – к гипотетической фауне планеты. Некоторые из них описаны в настоящей статье.
Черты терраморфизма у фауны другой планеты, если они подтвердятся, указывают на еще не известные науке общие закономерности живой природы, повторяющиеся при разных физических условиях. В том числе при физических условиях Венеры.
Безводная гипотетическая жизнь Венеры, если она действительно существует, должна использовать другие, по сравнению с земной, биофизические механизмы метаболизма и фотосинтеза. История науки показывает, что, как только появляется новый экспериментальный факт, теоретики, как правило, быстро находят ему объяснение. Можно даже предсказать, каким будет это объяснение. Синтезированы весьма термостойкие органические соединения, в которых используется энергия пи-электронных связей. Такие полимеры способны выдерживать температуры до 1000°С и более. Поразительно, но некоторые земные бактерии используют пи-электронные связи в своём метаболизме, однако, не для повышения теплостойкости, а для связывания атмосферного азота (что неизбежно требует огромной энергии связей, достигающей 10 eV и более). Похоже, что эскизы моделей венерианских живых организмов природа создала даже на Земле.»

http://www.laspace.ru/rus/vpvenera.pdf

Л.В.Ксанфомалити. Гипотетические признаки жизни на Венере. Часть 2.
https://www.youtube.com/watch?v=KWPE_QghIZA
Л. В. Ксанфомалити «Планета Венера». 24.04.2013 «Трибуна ученого» в Московском Планетарии
https://www.youtube.com/watch?v=njvY3j4p_jk

Жизнь, кажется, нашли. Но не там, где искали
http://www.icr.su/rus/onckm/nauchnye-ot ... zni/02.php
Ревизия представлений о сухом Марсе-Л. Ксанфомалити. Читать онлайн
http://mreadz.com/new/index.php?id=236691&pages=1

Обсуждение:
Что с Ксанфомалити?
«Скорпионы это однозначно шутка.
А по поводу Венеры, то какие могут быть специалисты по венерианской жизни?
А как химик понимаю, что в принципе по-фазовые энергообменные химические (протобиотические) процессы в тех условиях возможны.
Но как биохимик понимаю невозможность существования в тех условиях комплексных носителей (биологических тел). Принципиально металлокерамическая-углеродная жизнь наверное возможна, при таких температурах, но атмосфера мне кажется мёртвой, как и на Марсе кстати.
Юпитер и Титан более вероятные кандидаты.»
http://www.astronomy.ru/forum/index.php ... 650.0.html



PS
Вполне возможно, что когда-нибудь уважаемый Л.В. Ксанфомалити, найдет время и просмотрит фото сделанные NASA на Луне и Марсе, возможно и на них есть нечто интересное!
А что если
bykovsky
Человек
 
Сообщения: 1002
Зарегистрирован: 05.12.2007 20:08
Откуда: Казахстан


Вернуться в Человек и Вселенная

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15

cron